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	<title>Kommentare zu: Blinder Rassismus auf Websites von Tageszeitungen.</title>
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	<description>Das netplanet-Blog.</description>
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		<title>Von: Kampf dem latenten Rassenhass in Online-Medien. &#124; blog@netplanet</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-5036</link>
		<dc:creator>Kampf dem latenten Rassenhass in Online-Medien. &#124; blog@netplanet</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 22:34:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] beschreibt sie das, was mich schon vor zwei Jahren hier im Weblog schwer anstinken ließ &#8211; der mehr oder weniger latente, gut gepflegte und kaum reglementierte Rassismus in Online-Foren von viel..., vornehmlich hyperpotenten Lokalblättern mit überforderten [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] beschreibt sie das, was mich schon vor zwei Jahren hier im Weblog schwer anstinken ließ &#8211; der mehr oder weniger latente, gut gepflegte und kaum reglementierte Rassismus in Online-Foren von viel&#8230;, vornehmlich hyperpotenten Lokalblättern mit überforderten [...]</p>
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		<title>Von: Die Online-Strategie, die keine ist. &#124; blog@netplanet</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1734</link>
		<dc:creator>Die Online-Strategie, die keine ist. &#124; blog@netplanet</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Nov 2010 18:05:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] auch r&#252;ckkanalf&#228;hig ist? Ah, gut, dann machen wir doch ein G&#228;stebuch! Oder ein Online-Forum! Und, hey, wir denken uns noch ganz andere Dinge aus, beispielsweise Blogs, in denen Leser auf [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] auch r&#252;ckkanalf&#228;hig ist? Ah, gut, dann machen wir doch ein G&#228;stebuch! Oder ein Online-Forum! Und, hey, wir denken uns noch ganz andere Dinge aus, beispielsweise Blogs, in denen Leser auf [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: links for 2009-11-12 &#8211; synapsenschnappsen</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1733</link>
		<dc:creator>links for 2009-11-12 &#8211; synapsenschnappsen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 09:36:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Blinder Rassismus auf Websites von Tageszeitungen. &#124; blog@netplanet &quot;Einige Zeitungen sind sich offensichtlich ihrer publizistischen Verantwortung im Internet haarstr&#228;ubend wenig bewusst und hosten in ihrem direkten Verantwortungsgebiet eine brandgef&#228;hrliche Stimmung, die sie in Kauf zu nehmen scheinen.&quot; (tags: onlinemedia Community Lokaljournalismus) [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Blinder Rassismus auf Websites von Tageszeitungen. | blog@netplanet &quot;Einige Zeitungen sind sich offensichtlich ihrer publizistischen Verantwortung im Internet haarstr&#228;ubend wenig bewusst und hosten in ihrem direkten Verantwortungsgebiet eine brandgef&#228;hrliche Stimmung, die sie in Kauf zu nehmen scheinen.&quot; (tags: onlinemedia Community Lokaljournalismus) [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Digitale Notizen &#187; Blog Archive &#187; Rassismus in deutschen Tageszeitungs-Foren</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1732</link>
		<dc:creator>Digitale Notizen &#187; Blog Archive &#187; Rassismus in deutschen Tageszeitungs-Foren</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 12:08:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] diesen Worten schließt Besim Karadeniz seinen Beitrag Blinder Rassismus auf Websites von Tageszeitungen auf netplanet ab, in dem er sich anhand von Beispielen aus dem Forum der Pforzheimer Zeitung mit [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] diesen Worten schließt Besim Karadeniz seinen Beitrag Blinder Rassismus auf Websites von Tageszeitungen auf netplanet ab, in dem er sich anhand von Beispielen aus dem Forum der Pforzheimer Zeitung mit [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: kritische masse</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1731</link>
		<dc:creator>kritische masse</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 16:18:17 +0000</pubDate>
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		<description>Wann heißt es &quot;Ehrenmord&quot; und wann &quot;Familientragödie&quot;. Ein aktuelles Beispiel von &quot;Rassismus zieht&quot; liefert die Bild. Natürlich aufgeklärt vom BILDBlog:
http://www.bildblog.de/13585/wenn-moslems-toeten/

Eigentlich bräuchten die meisten Zeitungen eine Blog, der ihre Artikel kritisch gegenliest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wann heißt es &#8220;Ehrenmord&#8221; und wann &#8220;Familientragödie&#8221;. Ein aktuelles Beispiel von &#8220;Rassismus zieht&#8221; liefert die Bild. Natürlich aufgeklärt vom BILDBlog:<br />
<a href="http://www.bildblog.de/13585/wenn-moslems-toeten/" rel="nofollow">http://www.bildblog.de/13585/wenn-moslems-toeten/</a></p>
<p>Eigentlich bräuchten die meisten Zeitungen eine Blog, der ihre Artikel kritisch gegenliest.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Tageszeitung im Internet: Nährboden für fremdenfeindliches Gedankengut? &#124; enz.info</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1730</link>
		<dc:creator>Die Tageszeitung im Internet: Nährboden für fremdenfeindliches Gedankengut? &#124; enz.info</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 11:02:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=1732#comment-1730</guid>
		<description>[...] direkt anzusprechen, so auch in seinem j&#252;ngsten Artikel. In seinem Blog setzt er sich mit fremdenfeindlichen Tendenzen auf Websites von Tageszeitungen auseinander. Wie nicht anders zu erwarten hat der Blogartikel bereits jetzt eine Reihe von [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] direkt anzusprechen, so auch in seinem j&#252;ngsten Artikel. In seinem Blog setzt er sich mit fremdenfeindlichen Tendenzen auf Websites von Tageszeitungen auseinander. Wie nicht anders zu erwarten hat der Blogartikel bereits jetzt eine Reihe von [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Besim Karadeniz</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1729</link>
		<dc:creator>Besim Karadeniz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 09:21:06 +0000</pubDate>
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		<description>Tilman, wenn er sich nicht ausdrücken kann, soll er es bleiben lassen und an seinen persönlichen Problemen arbeiten. Ich werde es jedenfalls keinesfalls zulassen, dass an dieser Stelle jemand mit suggestiven Fragen die moralischen Wertvorstellungen von mir oder von Lesern in Frage stellt.

Deinen Ansatz, dass es, sagen wir freundlich, schlichter strukturiert denkende Menschen gibt, deren Nöte aus zu berücksichtigen sind, teile ich ja - nur ist das in diesem Fall nicht die Antwort, sondern lässt das Problem außer acht. Die grundsätzliche Art, wie einige Menschen mit offensichtlichen Motivationen in Online-Foren schreiben, ist nämlich immer so gestrickt, dass man nicht wertefrei diskutieren kann: Diskussionsthema annehmen, Thema auf Migranten lenken, einschlägige Vorurteile in den Raum werfen, mit abstrußen Links auf Einzelfälle oder Videos garnieren, hypothetische Frage in den Raum werfen, wie es denn weitergehen soll.

Hier ist keine Diskussion erwünscht, hier ist Agitation, Stimmungsmache und Krawalle beabsichtigt, was nach und nach ja dann auch vortrefflich funktioniert, wenn jedes Thema, das auch nur ansatzweise mit Migration zu tun hat, sofort in das bekannte Schema abdriftet. Vor allem, wenn es immer die gleichen Autoren sind, die sich immer nur auf das gleiche Thema und immer nur die gleiche Argumentationsschiene fahren, hilft hier auf Dauer nur der Holzhammer, sonst nichts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tilman, wenn er sich nicht ausdrücken kann, soll er es bleiben lassen und an seinen persönlichen Problemen arbeiten. Ich werde es jedenfalls keinesfalls zulassen, dass an dieser Stelle jemand mit suggestiven Fragen die moralischen Wertvorstellungen von mir oder von Lesern in Frage stellt.</p>
<p>Deinen Ansatz, dass es, sagen wir freundlich, schlichter strukturiert denkende Menschen gibt, deren Nöte aus zu berücksichtigen sind, teile ich ja &#8211; nur ist das in diesem Fall nicht die Antwort, sondern lässt das Problem außer acht. Die grundsätzliche Art, wie einige Menschen mit offensichtlichen Motivationen in Online-Foren schreiben, ist nämlich immer so gestrickt, dass man nicht wertefrei diskutieren kann: Diskussionsthema annehmen, Thema auf Migranten lenken, einschlägige Vorurteile in den Raum werfen, mit abstrußen Links auf Einzelfälle oder Videos garnieren, hypothetische Frage in den Raum werfen, wie es denn weitergehen soll.</p>
<p>Hier ist keine Diskussion erwünscht, hier ist Agitation, Stimmungsmache und Krawalle beabsichtigt, was nach und nach ja dann auch vortrefflich funktioniert, wenn jedes Thema, das auch nur ansatzweise mit Migration zu tun hat, sofort in das bekannte Schema abdriftet. Vor allem, wenn es immer die gleichen Autoren sind, die sich immer nur auf das gleiche Thema und immer nur die gleiche Argumentationsschiene fahren, hilft hier auf Dauer nur der Holzhammer, sonst nichts.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefahn Asmussen</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1728</link>
		<dc:creator>Stefahn Asmussen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 08:38:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ein weiteres Beispiel ist der Ksta (Kölner STadt Anzeiger), jedesmal wenn auch nur im entferntesten das Wort Islam oder Migrationshintergrund fällt, geht die Trolllawine los. Es folgen immer wieder dieselben Phrasen, teilweise wirken die Beiträge wie programmiert. 
&quot;Jetzt reichts, dass nächste mal wähle ich Pro Köln...&quot;
&quot;Bislang habe ihc ja nix gegen XYZ gehabt, jetzt ist das Maß aber voll&quot;
etc pp
Ich würde einfach mal im Falle des Ksta behaupten, dass es garnicht soviele verschiedene User sind, sondern eher der Versuch, mit gezielten mehr- und vielfach Postings eine Stimmungsmache zu inszenieren. Oftmals stolpert man in drei Beiträgen hintereinander über dieselben Rechtschreibfehler oder über den denselben hakeligen Satzbau.
Logischerweise gibt es nie Diskussionen zu Themen, die nichts mit Pro Köln zu tun haben, bzw. die Pro Köln nicht für ihre Zwecke nutzen kann. Der Ksta ist wirklich ein gutes Beispiel dafür, dass eben auch rechte Organisationen diese Plattform nutzen, um im Mantel der Meinungsfreiheit ihre Hetze verbreiten zu können.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein weiteres Beispiel ist der Ksta (Kölner STadt Anzeiger), jedesmal wenn auch nur im entferntesten das Wort Islam oder Migrationshintergrund fällt, geht die Trolllawine los. Es folgen immer wieder dieselben Phrasen, teilweise wirken die Beiträge wie programmiert.<br />
&#8220;Jetzt reichts, dass nächste mal wähle ich Pro Köln&#8230;&#8221;<br />
&#8220;Bislang habe ihc ja nix gegen XYZ gehabt, jetzt ist das Maß aber voll&#8221;<br />
etc pp<br />
Ich würde einfach mal im Falle des Ksta behaupten, dass es garnicht soviele verschiedene User sind, sondern eher der Versuch, mit gezielten mehr- und vielfach Postings eine Stimmungsmache zu inszenieren. Oftmals stolpert man in drei Beiträgen hintereinander über dieselben Rechtschreibfehler oder über den denselben hakeligen Satzbau.<br />
Logischerweise gibt es nie Diskussionen zu Themen, die nichts mit Pro Köln zu tun haben, bzw. die Pro Köln nicht für ihre Zwecke nutzen kann. Der Ksta ist wirklich ein gutes Beispiel dafür, dass eben auch rechte Organisationen diese Plattform nutzen, um im Mantel der Meinungsfreiheit ihre Hetze verbreiten zu können.</p>
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		<title>Von: Friedel Gerricke</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1727</link>
		<dc:creator>Friedel Gerricke</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 07:06:50 +0000</pubDate>
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		<description>Zu den unrühmlichen Medienkonzernen, deren Kommentarseiten offenbar User zu wahren Hetztiraden verleiten, gehört auch die WAZ-Mediengruppe! 

Die Löschung beleidigender bis hin zu rassistischen Einträgen geschieht oft recht willkürlich; Vielfach auch gar nicht; trotz mehrfacher Aufforderung an die Moderatoren. 

Besonders erklatant aber ist die Tatsache, dass nachts jeder schreiben kann, was er will. Da wird munter drauf beleidigt, gehetzt, was die Tastatur hergibt. Denn nachts werden bei WAZems keine Moderatoren (wohl aus Kostengründen) beschäftigt. Also bleiben die Kommentare bis zu 12 Stunden und länger oftmals im Netz stehen.

Beschwerdeführer haben bei der Mediengruppe nicht wirklich  eine Chance, Gehör zu finden. Statt das Gespräch zu suchen, heißt es nur: &quot;Wir haben Anweisung, mit Ihnen nicht mehr zu sprechen.&quot; 

Die betreffenden Beleidigungen indes bleiben stehen. 

Fazit: Auch wegen der Kommentarseiten gab es bereits bei der WAZ-Gruppe Abbo-Kündigungen sowie Beschwerden beim Deutschen Presserat. 

Besonders schlimm finde ich, wenn aus der Anonymität eines beliebigen Nicknamens gegen Redakteure des Konzerns auf den Kommentarseitenregelrechte Hetzkampagnen gefahrenwerden -vor allem aus politischen Gründen. Übrigensnicht nur ganz von rechts, sondern auch aus der ganz linken Ecke.

Warum, so frage ich mich, wird bei solchen Kommentarseiten nicht das gleiche Prinzip wie bei Leserbriefen angewendet ? Veröffentlichung der eigenen Meinung nur dann, wenn man auch mit seinem Realnamen dazu steht. Das wäre der beste Schutz vor beleidigenden und rassistischen Äußerungen, würde einen ernsthaften Dialog zwischen Leser und Redaktion fördern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu den unrühmlichen Medienkonzernen, deren Kommentarseiten offenbar User zu wahren Hetztiraden verleiten, gehört auch die WAZ-Mediengruppe! </p>
<p>Die Löschung beleidigender bis hin zu rassistischen Einträgen geschieht oft recht willkürlich; Vielfach auch gar nicht; trotz mehrfacher Aufforderung an die Moderatoren. </p>
<p>Besonders erklatant aber ist die Tatsache, dass nachts jeder schreiben kann, was er will. Da wird munter drauf beleidigt, gehetzt, was die Tastatur hergibt. Denn nachts werden bei WAZems keine Moderatoren (wohl aus Kostengründen) beschäftigt. Also bleiben die Kommentare bis zu 12 Stunden und länger oftmals im Netz stehen.</p>
<p>Beschwerdeführer haben bei der Mediengruppe nicht wirklich  eine Chance, Gehör zu finden. Statt das Gespräch zu suchen, heißt es nur: &#8220;Wir haben Anweisung, mit Ihnen nicht mehr zu sprechen.&#8221; </p>
<p>Die betreffenden Beleidigungen indes bleiben stehen. </p>
<p>Fazit: Auch wegen der Kommentarseiten gab es bereits bei der WAZ-Gruppe Abbo-Kündigungen sowie Beschwerden beim Deutschen Presserat. </p>
<p>Besonders schlimm finde ich, wenn aus der Anonymität eines beliebigen Nicknamens gegen Redakteure des Konzerns auf den Kommentarseitenregelrechte Hetzkampagnen gefahrenwerden -vor allem aus politischen Gründen. Übrigensnicht nur ganz von rechts, sondern auch aus der ganz linken Ecke.</p>
<p>Warum, so frage ich mich, wird bei solchen Kommentarseiten nicht das gleiche Prinzip wie bei Leserbriefen angewendet ? Veröffentlichung der eigenen Meinung nur dann, wenn man auch mit seinem Realnamen dazu steht. Das wäre der beste Schutz vor beleidigenden und rassistischen Äußerungen, würde einen ernsthaften Dialog zwischen Leser und Redaktion fördern.</p>
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	<item>
		<title>Von: Tilman Haerdle</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2009/11/08/blinder-rassismus-auf-websites-von-tageszeitungen/#comment-1726</link>
		<dc:creator>Tilman Haerdle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 06:47:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=1732#comment-1726</guid>
		<description>Besim, bloss weil Stefan Probleme hat, sich deutlich auszudrücken, was auch an seiner mangelhaften Beherrschung der deutschen Sprache und vielleicht einer geringeren Schulbildung als der unseren liegt, solltest Du ihm nicht untersagen, sich hier zu äussern.

Diese einfachen Leute sind vielleicht schwerfällig im Diskurs aber bestimmt nicht total dumm.

Nur in der Auseinandersetzung mit Menschen, die Positionen vertreten, die gelinde gesagt zweifelhaft erscheinen, kann man erreichen, dass diese einen höheren Grad der Erkenntnis erreichen. Was Stefan wie auch Mohawk und oetzi gemein ist, dass sie sich in der heutigen freiheitlichen Gesellschaft mit einem relativ geringen Grad sozialer Normen und Regeln im Vergleich zu traditionellen Gesellschaften nicht mehr gut zurechtfinden. Hier ist Orientierung gefragt und die Erziehung, die eigene Persönlichkeit so zu formen, dass sie auch ohne starke Führungspersönlichkeiten die richtigen Werte leben kann. Durch Ausschluss und Diskussionsverweigerung gelingt dies nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Besim, bloss weil Stefan Probleme hat, sich deutlich auszudrücken, was auch an seiner mangelhaften Beherrschung der deutschen Sprache und vielleicht einer geringeren Schulbildung als der unseren liegt, solltest Du ihm nicht untersagen, sich hier zu äussern.</p>
<p>Diese einfachen Leute sind vielleicht schwerfällig im Diskurs aber bestimmt nicht total dumm.</p>
<p>Nur in der Auseinandersetzung mit Menschen, die Positionen vertreten, die gelinde gesagt zweifelhaft erscheinen, kann man erreichen, dass diese einen höheren Grad der Erkenntnis erreichen. Was Stefan wie auch Mohawk und oetzi gemein ist, dass sie sich in der heutigen freiheitlichen Gesellschaft mit einem relativ geringen Grad sozialer Normen und Regeln im Vergleich zu traditionellen Gesellschaften nicht mehr gut zurechtfinden. Hier ist Orientierung gefragt und die Erziehung, die eigene Persönlichkeit so zu formen, dass sie auch ohne starke Führungspersönlichkeiten die richtigen Werte leben kann. Durch Ausschluss und Diskussionsverweigerung gelingt dies nicht.</p>
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