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	<title>Kommentare zu: &#8220;Zensur? Na klar!&#8221;</title>
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	<description>Das netplanet-Blog.</description>
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		<title>Von: arschtrompete</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-692</link>
		<dc:creator>arschtrompete</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Sep 2008 08:51:56 +0000</pubDate>
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		<description>wenn auch nicht 100% zum thema passend - ich habe hier mal eine rechtsanw&#228;ltliche einsch&#228;tzung zum thema rottenneighbor online gestellt - vielleicht interessiert´s ja den einen oder anderen: http://www.arschtrompete.de/internet/rottenneighbor-rechtliche-aspekte/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wenn auch nicht 100% zum thema passend &#8211; ich habe hier mal eine rechtsanw&#228;ltliche einsch&#228;tzung zum thema rottenneighbor online gestellt &#8211; vielleicht interessiert´s ja den einen oder anderen: <a href="http://www.arschtrompete.de/internet/rottenneighbor-rechtliche-aspekte/" rel="nofollow">http://www.arschtrompete.de/internet/rottenneighbor-rechtliche-aspekte/</a></p>
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		<title>Von: Yuri</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-689</link>
		<dc:creator>Yuri</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 16:17:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=915#comment-689</guid>
		<description>Word.

Meines Erachtens kann man nicht sagen, &quot;gute&quot; [oder auch neutrale] Sachen zu zensieren sei &quot;schlecht&quot;, waehrend Zensur von &quot;boesen&quot; Sachen wiederum &quot;gut&quot; ist... denn er entscheidet letztendlich, was &quot;gut&quot; und was &quot;boese&quot; ist? Ich? Du? Die? Angela Merkel? SCHAEUBLE?

...also bitte.

Gut, dass du dich mal dazu und nicht nur zu dem [angeblichen] Skandal an sich geaeussert hast.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Word.</p>
<p>Meines Erachtens kann man nicht sagen, &#8220;gute&#8221; [oder auch neutrale] Sachen zu zensieren sei &#8220;schlecht&#8221;, waehrend Zensur von &#8220;boesen&#8221; Sachen wiederum &#8220;gut&#8221; ist&#8230; denn er entscheidet letztendlich, was &#8220;gut&#8221; und was &#8220;boese&#8221; ist? Ich? Du? Die? Angela Merkel? SCHAEUBLE?</p>
<p>&#8230;also bitte.</p>
<p>Gut, dass du dich mal dazu und nicht nur zu dem [angeblichen] Skandal an sich geaeussert hast.</p>
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	<item>
		<title>Von: Reizzentrum</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-688</link>
		<dc:creator>Reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 14:58:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=915#comment-688</guid>
		<description>@Bernhard
So wie es derzeit aussieht &quot;versandet&quot; der Traffik irgendwo bei Rackspace.com - dem Hoster von Rackspace.com. Was dort los ist, kann uns nur der Betreiber oder eben der Hoster mitteilen. Bislang habe ich noch keine Antwort auf meine Anfragen und auch Antworten von Anderen sind - meines Wissens nach - noch unbeantwortet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Bernhard<br />
So wie es derzeit aussieht &#8220;versandet&#8221; der Traffik irgendwo bei Rackspace.com &#8211; dem Hoster von Rackspace.com. Was dort los ist, kann uns nur der Betreiber oder eben der Hoster mitteilen. Bislang habe ich noch keine Antwort auf meine Anfragen und auch Antworten von Anderen sind &#8211; meines Wissens nach &#8211; noch unbeantwortet.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Brenrhad</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-687</link>
		<dc:creator>Brenrhad</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 14:43:00 +0000</pubDate>
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		<description>Mich w&#252;rde ja wirklich interessieren, wo technisch gesehen die Schranke runtergegangen ist. Ist tats&#228;chlich niemand in der Lage, herauszufinden, an welcher Maschine tats&#228;chlich Schlu&#223; ist?

Und zur Ma&#223;nahme als solcher: Ein Provider stellt das Netz zur Verf&#252;gung. Nichts anderes will ich von ihm. F&#252;r die inhaltliche Kontrolle sind Gerichte zust&#228;ndig. Nach einem ordentlichen Verfahren. Transparent und nachvollziehbar. Kein Urteil, keine Blockade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich w&#252;rde ja wirklich interessieren, wo technisch gesehen die Schranke runtergegangen ist. Ist tats&#228;chlich niemand in der Lage, herauszufinden, an welcher Maschine tats&#228;chlich Schlu&#223; ist?</p>
<p>Und zur Ma&#223;nahme als solcher: Ein Provider stellt das Netz zur Verf&#252;gung. Nichts anderes will ich von ihm. F&#252;r die inhaltliche Kontrolle sind Gerichte zust&#228;ndig. Nach einem ordentlichen Verfahren. Transparent und nachvollziehbar. Kein Urteil, keine Blockade.</p>
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	<item>
		<title>Von: Reizzentrum</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-686</link>
		<dc:creator>Reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 14:11:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=915#comment-686</guid>
		<description>Besim, dass sehe ich genauso. Wir beide besch&#228;ftigen uns ja nun auch schon einen Tag l&#228;nger mit der Problematik &quot;Netz, Zugang und Sperren (auf unterschiedlichen Ebenen&quot;.

Ich _spekuliere_ mal, dass dort ein AdMINI - aufgrund eines Schreiben mit Bundesadler oder &#228;hnlichem - aufgefordert wurde, einen Mechanismus zu kreieren. Dieser AdMINI kennt sich mit Anti-Spam-Massnahmen aus und denkt als erstes an die Filter, die er von seinem MTA kennt: Da war doch was. Dann diese Liste auf die &quot;grossen&quot; deutschen Zugangsprovider beschr&#228;nken und voila. 

Denn Geo-basierend sollte der Filter nicht sein, da ich von meinem Arbeitsplatz (dessen STATISCHE IP-Adresse definitiv &quot;deutsch&quot; ist) problemlos auf die Seite zugreifen kann.

Aber ich m&#246;chte auch hier nochmals bemerken - nur f&#252;rs Protokoll - dass ich diese &quot;Denunziantenseite&quot; keineswegs unterst&#252;tze. Allerdings das Blocken (aufgrund welcher Grundlage auch immer) ohne gesetzliche Grundlage erstens ein Unding und zweitens auch technisch uberwindbar ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Besim, dass sehe ich genauso. Wir beide besch&#228;ftigen uns ja nun auch schon einen Tag l&#228;nger mit der Problematik &#8220;Netz, Zugang und Sperren (auf unterschiedlichen Ebenen&#8221;.</p>
<p>Ich _spekuliere_ mal, dass dort ein AdMINI &#8211; aufgrund eines Schreiben mit Bundesadler oder &#228;hnlichem &#8211; aufgefordert wurde, einen Mechanismus zu kreieren. Dieser AdMINI kennt sich mit Anti-Spam-Massnahmen aus und denkt als erstes an die Filter, die er von seinem MTA kennt: Da war doch was. Dann diese Liste auf die &#8220;grossen&#8221; deutschen Zugangsprovider beschr&#228;nken und voila. </p>
<p>Denn Geo-basierend sollte der Filter nicht sein, da ich von meinem Arbeitsplatz (dessen STATISCHE IP-Adresse definitiv &#8220;deutsch&#8221; ist) problemlos auf die Seite zugreifen kann.</p>
<p>Aber ich m&#246;chte auch hier nochmals bemerken &#8211; nur f&#252;rs Protokoll &#8211; dass ich diese &#8220;Denunziantenseite&#8221; keineswegs unterst&#252;tze. Allerdings das Blocken (aufgrund welcher Grundlage auch immer) ohne gesetzliche Grundlage erstens ein Unding und zweitens auch technisch uberwindbar ist.</p>
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		<title>Von: Besim Karadeniz</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-684</link>
		<dc:creator>Besim Karadeniz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 14:00:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=915#comment-684</guid>
		<description>Ich kann es auch nicht erkl&#228;ren, was gerade da los ist und warum anscheinend bestimmte Dialup-Bereiche die Website nicht erreichen k&#246;nnen, ich es aber problemlos kann und verbrieft auch ein Bekannter &#252;ber einen T-Online-Zugang.

Andererseits: Wenn ich zuverl&#228;ssig geokodiert blocken wollte, w&#252;rde ich z.B. die GeoIP-Datenbank als Adressbasis nutzen, die aus den Datenbanken der RIRs die L&#228;nderinformationen zu Adressbl&#246;cken enth&#228;lt und erheblich zuverl&#228;ssiger ist, als jede handmade IP-Adressliste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann es auch nicht erkl&#228;ren, was gerade da los ist und warum anscheinend bestimmte Dialup-Bereiche die Website nicht erreichen k&#246;nnen, ich es aber problemlos kann und verbrieft auch ein Bekannter &#252;ber einen T-Online-Zugang.</p>
<p>Andererseits: Wenn ich zuverl&#228;ssig geokodiert blocken wollte, w&#252;rde ich z.B. die GeoIP-Datenbank als Adressbasis nutzen, die aus den Datenbanken der RIRs die L&#228;nderinformationen zu Adressbl&#246;cken enth&#228;lt und erheblich zuverl&#228;ssiger ist, als jede handmade IP-Adressliste.</p>
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		<title>Von: Reizzentrum</title>
		<link>http://blog.netplanet.org/2008/09/01/zensur-na-klar/comment-page-1/#comment-683</link>
		<dc:creator>Reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 13:47:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.netplanet.org/?p=915#comment-683</guid>
		<description>Erstmal danke f&#252;r die Bewertng, dass ich VERSUCHE technisch fundiert zu bewerten und zu beurteilen. 

Die Schl&#252;sselfrage ist und bleibt, warum 8wie es derzeit den Anschein hat) &#252;berwiegend Dial-Up-IPs geblockt sind. Die Bef&#252;rchtung dr&#228;ngt sich einem alten Verfolgungstheoretiker wie mir auf, dass aufgrund &quot;&#228;usserer Einflussnahme&quot; diese Sperre aktiviert wurde. Ein technisches Problem auf Seiten von rottenneighbor halte ich pers&#246;nlich (aufgrund der deutlich unterschieden Erreichbarkeit von &quot;statischer&quot; vs. &quot;Dial-IP-Adresse&quot; f&#252;r sehr unwahrscheinlich.
Gewissheit werden wir erst haben, wenn sich Rackspace oder Rottenneighbor.com zu der Sachlage &#228;ussert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erstmal danke f&#252;r die Bewertng, dass ich VERSUCHE technisch fundiert zu bewerten und zu beurteilen. </p>
<p>Die Schl&#252;sselfrage ist und bleibt, warum 8wie es derzeit den Anschein hat) &#252;berwiegend Dial-Up-IPs geblockt sind. Die Bef&#252;rchtung dr&#228;ngt sich einem alten Verfolgungstheoretiker wie mir auf, dass aufgrund &#8220;&#228;usserer Einflussnahme&#8221; diese Sperre aktiviert wurde. Ein technisches Problem auf Seiten von rottenneighbor halte ich pers&#246;nlich (aufgrund der deutlich unterschieden Erreichbarkeit von &#8220;statischer&#8221; vs. &#8220;Dial-IP-Adresse&#8221; f&#252;r sehr unwahrscheinlich.<br />
Gewissheit werden wir erst haben, wenn sich Rackspace oder Rottenneighbor.com zu der Sachlage &#228;ussert.</p>
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